郑敏

郑敏

互动交流

  

国家电子商务示范城市工作交流会——郑敏主持互动交流 

    接下来请出几位省和市的领导，请他们在台上做一次有营养的分享，同时这个交流是双向互动的，也请在座的各位领导和朋友用提问和举手的方式分享或者是提出你们的问题，他们分别是：

    河南省发展和改革委员会副主任刘伟

    南宁市委常委、常务副市长张文军

    广州市发改委副巡视员李小聪

    贵阳市发改委主任彭显华

    成都市商务委主任郭启舟

   

    郑敏：郭主任，我想请教一下，你抓电子商务七年的时间以来，成绩先不说，您有没有一些压力和挑战？

    郭启舟：今天开这个会议，我感觉电子商务现在很热，昨天我是从河南过来的，正好去郑州看了一下，确实，虽然今天对我们成都的工作很肯定，给予了很高的荣誉，但是我感觉压力很大。今天到了贵阳，我觉得氛围完全不一样了，我们今天这个会议有点儿像贵阳的气侯爽爽，尤其听到刘处长的报告以后，让我更加清晰，第二个更有信心，第三我觉得思路也更明确。

    通过这么几年推动电子商务的发展，确实取得了很大的成绩，但是反过来说也存在很多的问题，包括我们政府部门，包括企业发展中也有问题，我觉得今天刘处长报告做得很客观，让我们深受启发。过去的工作中跟今天完全不一样，首先政府部门认识不同，也有不同的理解。第二个企业层面参与也不像今天这么热，我们更多是一些新兴技术和龙头企业在推广，我们相关的产业互动，比如说政府部门在数据信息开放方面，过去基本上每一个部门都举出很多的理由，我的数据是不能开放的，不像今天，今天很多部门不开放就担心落后了，也有阻力，但是我觉得跟五年前相比已经有本质上的区别。

    第二个是企业层面，过去我们的企业，尤其是中西部的企业参与度、认识度、包括我们企业在这方面的人才都还有很大的差距。我这么几年推动电子商务最心痛的事就是国家的跨境电子商务第一批的示范城市，实际上当时国家层面是考虑了我们的，但是我们的企业，我们的相关单位在理解和认识上还是有差距的，失之交臂，但今天给了新的团队。所以我觉得今天在这里开这个会议非常及时，而且非常的有力量。

    郑敏：数据开放的压力我想在座的各位都碰到过。第二个压力是整个产业变化速度太快了，不断有新生事物开始出现，网络打车的出现，跨境电子商务的出现，还有整个生活服务业领域里面，还有微商等等，哪一个你应该抓，其实这个对于我们所有政府里面抓电子商务的领导干部来讲都是非常大的挑战。

    除以上这些，郭主任难道你没有别的压力和挑战吗？能不能再分享一些？

    郭启舟：政府部门职能协调这些，现在在成都基本上解决了，刚才刘处长说的，有的部门不配合什么的，我们成立了领导小组以后，每年都要落实任务，落实任务以后都有部门去执行，所以共同去推动，最终是推动地方经济的发展，这个认识在成都算强的，可能在其他城市没有完全跟上。

    郑敏：郭主任你们单位有多少人？

    郭启舟：因为我们原来商务上是八局合一，现在有140人。

    郑敏：平时多少精力放在电子商务上面？

    郭启舟：比较多，因为是新兴产业，今天提的新使命、新视野、新动力，我倒还有一些新的看法，新兴产业的话确实需要更多的精力去推动和关注，因为对它的认识有差别。但是我有一个体会，是一个好的想法，既然是新兴产业，市场的推动加上政府的促进，它的成长性和成绩使我觉得比其他更明显，所以作为政府部门的官员来说，抓这个工作是好事，虽然苦和累一点，但是成就感，推动和发展的成效每年都是有变化的。

    郑敏：这次交流会，我们还请了三位点评专家，分别是柴跃廷教授、欧阳日辉和李鸣涛，我想请柴跃廷援助。

    柴跃廷：我想他们的压力和挑战肯定是很大的，而且站在政府的角度，又要主动创新又要支持产业发展。创新一定要突破现有的政策的，这个创新的风险究竟如何把控？我觉得可能是政府官员推动电子商务行业领域里可能是一个最主要的考虑点。第二个考虑点是说他和传统的产业的衔接，因为你们是商务局，实体的店和网店在资源配置上面，在政策调控方面究竟把握哪些点也是很困难，假如我是你的位置，我也没有答案，也在探索。

    郑敏：第二个问题，请问张文军副市长，我们知道南宁搞东盟信息港的建设，讲一讲它现在的情况怎么样，还有对南京市的电子商务带来哪一些变化？

    张文军：去年第十二届东盟博览会会议上，张高丽副总理宣布启动中国东盟信息港的建设，今年把南宁市作为中国东盟信息港来建设，中国东盟信息港建成的主要内容基于信息的互联互通，信息技术设施建设，以及信息基于商贸的基础设施建设，配套服务的金融体系的建设等等。也希望搭建一个人文交流的平台，商贸联系的平台，教育的平台，合作平台作，为东盟信息港建设的主要内容。

    大家都知道，中国东盟自由贸易区建设十几年来已经取得了很大的进步，中国东盟自贸区涵盖了十一个国家，贸易总量占到世界贸易总量的13%，涵盖了11亿人口，GDP达到了六万多亿，这样一个大的经济体有着未来经贸合作的广泛前景，有着很好的机遇，基于这样的背景中国东盟信息港建设已经列入了国家的“十三五”重要发展规划。

    我们东盟信息港的建设现在已经正在空间的部署规划，这个规划现在启动了，正在发改委指导下开展这项工作，这些工作的开展一定为下一步中国东盟合作以及和世界的合作打下基础。现在不少的企业参与中东盟信息港的建设，北京中关村已经有20多家企业在南宁市开始组建中国南宁中关村双创示范基地，一期已经20多家企业入驻，预计今年九月初步建成。

    说到电子商务，2011年南宁市列入全国的23个示范城市之一，这几年的发展非常迅猛，但是比我们成都、深圳这样大的城市还是有差距。2015年电子商务的交易额已经达到1800亿，比2014年增长28%，南宁市在网上购物的交易人数达到380万，占到南宁市700万人口的50%，这个比例是很高的，增长的速度很快。南宁市电子商务的交易额占到广西的50%，在广西城市当中处于领先的位置。

    南宁市也正在认证贯彻落实国家电子商务示范城市的总体要求，一个在发展规划上列为服务业发展的三大重要产业，一个金融产业，一个物流产业，一个是电子商务这三个产业作为重要的发展。第二出台了发展的规划，制定了一些加强发展的优惠政策，比如南宁每天从财政的统筹安排两千万，并从产业发展基金当中拿出一亿重点扶持和支持电子商务的发展。同时我们也把东盟做好，展现我们的特色，因为南宁作为广西的首府城市，具有沿边的城市，借东盟信息港的优势，打造更好的基础设施平台，推动电子商务的发展。

    郑敏：谢谢市长。其实我还有一个私人问题，作为一个常务副市长，我想是非常非常忙的，是什么促使您亲自参加今天我们电子商务示范城市的交流会？

    张文军：首先这是国家发改委组织的重要活动，发改委组织，我分管发改委的工作，南宁市创建电子商务示范城市这项工作也是发改委具体负责分管联系的工作，这是一方面。第二个我本人对发展电子商务这项工作非常有兴趣，想借此机会向兄弟城市和与会代表学习和交流。

    郑敏：市长是被南宁市发改委的同志们架来的，第二个南宁市公务员团队里面多了一个电子商务的发烧友。

    点评嘉宾商务部研究院的李鸣涛副院长，您能不能很简要的再补充一下，在您从电子商务的视角看东盟信息港的建设大概会带来一些什么样的内容？

    李鸣涛：我理解更多为未来中国和东盟之间的跨境电商提供了一个良好的基础设施环境，这个包括在网络方面、数据中心方面，这些应用基础设施互联互通的促进。围绕东盟信息港会搭建一系列的中国东盟中间的合作平台，这里面也包括商贸服务这一块，这里面核心是围绕跨境电子商务在中国和东盟之间的双向交流，双向沟通的需求来实施相关在基础领域的一些项目的合作。

    刘勇：刚才李院长的发言我是完全同意的，我刚才听了市长的发言稍微做一点儿补充。中国东盟信息港是我们“一带一路”重要布局的首要项目，同时也是我们联结在东盟之间提供信息服务的一个重要的载体，更重要还是我们网上丝绸之路的第一个建设布局的重点。

    从南宁开始，我们形成了南向以南宁为载体面向东盟，西向阿拉伯地区银川，北向哈尔滨作为载体，东向以沈阳为载体，形成了网上丝绸之路的一个初步的格局。在这一点上南宁做了很多的研究和探索，我也是希望下一步南宁市能够进一步的加快工作的步伐，能够打好“一带一路”的当头炮。

    郑敏：河南省在跨境电子商务上跑得比较快，请教一下刘伟副主任，河南省包括跨境电子商务在内，还有哪些电子商务的工作进展工作是比较有成效的，简单介绍一下？

    刘伟：首先感谢国家发改委高技术产业司对我们河南的发展给予的大力支持和帮助。刚才主持人讲我们河南电子商务这些年来应该说也发展的非常迅猛，特别是2011年国家发改委批准我们郑州，2014年又批准了洛阳，这两个城市作为国家电子商务示范城市，自2011年以来，应该说省委省政府高度重视，把发展电子商务作为培育新产业，新业态的首要任务，出台了很多的一系列的政策措施来推进电子商务的发展，为电子商务的发展提供政策支撑。

    另一个方面建立了省市联动，部门协同的工作配合机制，上下合力推进电子商务的发展，应该说国家电子商务试点城市的推进有利的提升了这些城市自身的进步，也推进全省经济转型升级的进步，特别是试点城市的这项工作的开展有效的发挥了这些试点城市对全省经济发展的辐射和带动作用，概括起来是“三个引领”、“五个带动”。

    第一个引领就是在电子商务发展的规模和水平上，引领了全省，我们洛阳和郑州这两个城市电子商务交易规模大概占全省的三分之二，零售这一块大概在54%，也就是说其实在全省起到了重要的支撑作用。我们全省的电子商务交易额去年底大概是7720亿，无论是在规模和速度上都起到了非常重要的支撑作用。

    第二个引领就是在示范试点创新方面起到了引领作用，特别是跨境电子商务的发展，今天我们作为试点城市，河南省报税集团公司他们创新了进一步报税的模式，去年一年跨境电商突破了五千万亿，交易额达到了三十多亿，所以在试点城市当中也取得了领先。

    第三个引领就是在培育电商主体方面郑州是13家企业在新三板挂牌，洛阳也产生了一些在行业非常有影响力的本地电商企业。

    简单说对全省的辐射带动作用：第一个带动了农村的发展，有效实现从城市向农村电子商务深入的推进，现在已经有15家农村电子商务的示范县市，今年我们和阿里巴巴的合作已经有26家，26个项目在推进淘宝村的建设，一些县已经产生了一些新的模式，在同行业引起了很大的反响。

    第二个带动是开放，有利的促进了或者是带动了全省开放合作发展水平的提高，因为电子商务的发展，代表了新的业态和产业，我们省政府层面先后和十几家互联网企业，特别是一些电商签订了战略合作协议，我们省里也引进了一大批的项目，促进了他们的发展。

    第三个方面就是一些电商品牌企业建设上，产生了很多在行业有影响的电商企业。

    第四个带动了我们电子商业企业的聚集能力，现在全省建成多类电子商务的园区，或者是楼宇，集中的地方大概112处。

    第五个带动了我们支撑电子商务支持体系的建设，主要是向光网城市建设，互联网网络的普及。

    这就是“三个引领”、“五个带动”的作用。

    郑敏：广州市是市场化程度比较高的城市，电子商务的规模自然而然无论从哪个角度看都是非常大的，我特别想请教一下我们广州市发改委副巡视员李小聪先生，在市场化程度比较高的城市，政府抓电子商务工作的时候，有没有一些不一样的经验，请简单介绍一下？

    李小聪：广州市是市场化比较高的城市，这里给我们一个机会，在商言商，从商尽商，所谓在商言商我们从传统的商贸进入到电商，第二个从传统对外贸易主要的中国外贸城市进入到一个新的以电商为主要手段的新的丝绸之路的“一带一路”走出来的中心城市，这个就是刚才我们刘处讲的时候，我在下面一直在记，而且感觉到我们广州市在未来的五年里面找到出路和方向，特别是今年广交会以及我们看到外贸出口额下降的同时看到了广州市现在外贸是下降了，但是通过跨境电商的手段和渠道，它的份额不断的增加，有很多是不一定反映在统计口径里面，这个我们昨天晚上广州市有一个盛典就是电子商务华南区的颁奖典礼，来之前组织一帮业内企业和专家，对这一次会议做了一个讨论，也做了了解，所以我觉得我们今天来到这里，我想讲讲广州市经验的话，我觉得主要的两条。

    一就是从广州市本身中心城市的两个定位：一个是商贸中心的地位，一个从广州市的丝绸之路中心城市，这两个定位来出发，去构建广州市的三个平台，第一个平台就是海港平台，海港枢纽，还有空港枢纽，还有一个是互联网枢纽平台。这三个平台都奠定了广州市未来无论是跨境电商，还是电子商务都是一个基础要素，基础设施，具备整个的网络条件。所以在这个基础条件之下，就像昨天习近平总书记的讲话里面提到“创新的主体是企业，但是创新的平台必须由政府来搭台。”我刚才提到了广州市能够在电子商务，特别是跨境电子商务取得一定成绩的话，跟我们整个城市定位和刚才说的搭好这个平台，互联网平台特别的重要。

    二就是我们广州市长期大量做电商也好，做外贸也好，做商业也好，都是一个商贸城市，同时我们针对广州市的企业建立了两个平台：第一个平台就是通过国税局的网络来推行电子发票，这样有利于电商企业的发展，降低他们的盈利成本，提高他们的效率；第二个就是在我们广州市的电子海关，因为电子海关十几年前已经开始搞了，但是在今年上半年通过海关总署在广州市通过运行之后，在我们广州市现在能通过电子海关提高了企业的通关效率，提高了30%，这个对电子商务来讲是一个很好的降低成本提高效率的措施，因为平常有很多经验，我相信一定有其他的省份比我们广州市做得很好，但对广州市来讲，这两条确确实实是有特色，也是我们的实际情况，谢谢。

    郑敏：谈到创业创新，一个敏感的区域就是互联网金融，也是出事很多的地方，那在这里三位点评专家里面有一位是互联网金融方面的专家，他叫欧阳日辉，请欧阳就互联网金融创新发表一些看法？

    欧阳日辉：这个时候谈互联网金融是有政治风险的，因为国家正在维持一年的对互联网的整治，我还是从电商谈起来。互联网金融有三个流派，第一个流派从法律的角度谈互联网金融，第二个从传统的金融角度。原来一帮搞金融学的人，我个人从电子商务这个角度来看互联网金融的。可能从这个角度谈互联网金融更加容易理解互联网金融的一些做法，这是一个观点，第二个观点就刚才前面几位嘉宾的演讲，和结合我们近一段时间半年多以来做的中国电子商务发展报告做一些介绍。

    电子商务做得好的省份，从2014到2015这么一个变化过程当中，有三个点是支撑一些省份上升比较快的：第一个点是跨境电商做的比较好的省份，排名上升的比较快；第二点做农村电子商务做得好的也上升的比较快；第三个金融方面政府和市场支持比较好的省份，指数也上升的比较快。

    未来互联网金融的发展我也一直有一个观点，互联网金融来源于电子商务，互联网的发展起源于电子商务的发展。未来国家互联网金融的发展也应该必须依靠于、依赖于、依托于电子商务的发展，就是说是一个协同发展的态势。金融，特别是互联网金融成为我们电子商务发展的一个贤内助，这是为了未来互联网金融的必经之路。

    第二个观点是说就互联网来讲，电子商务的发展也需要互联网金融的这么一个新兴业态的支持，因为我们知道电子商务里面大量的是中小企业，特别是小微企业，小微企业的融资在传统的金融体系里面融资是非常困难的，正好互联网金融新兴的业态为我们小微企业的融资提供了很好的渠道，互联网金融本身这个业态没有问题，是我们的制度上面有一些问题，是我们的制度没有监管好和引导好而导致的一个好的业态在我们神州大地上出现了偏差。

    郭启舟：刚才说到互联网金融，我认为应该支持他的发展，而不是简单因为出了问题就不发展，出了问题是政府监管的责任，监管工作跟不上，否则为什么说新使命，我认为新使命是下一步政府对互联网金融的管理，以前是事前审批，要事中、事后监管，我希望我们理论界，学者们更多的呼吁。如果说互联网金融是未来互联网产业的重要内容，还是电子商务的重要内容，以及乃至是金融产业的话，那我觉得应该推动它的发展，而不是简单的出了问题就停车和刹车，我们这个体制上刹车是非常快的，但是真的要启动，有一些机遇就会上升。因为刚才说的电商大国向强国转变，没有这些基础的支撑，没有相关产业的发展，电子商务很难往前走。

    欧阳日辉：我非常同意郭启舟先生的说法，我一直有一个观点，我们现在的金融体系是与我们的工业经济时代，与我们以投资为增长火车头的经济形态相匹配的，未来是一个新经济形态，新经济需要一种新型金融体系相匹配，它的重要特征是互联网金融会成为金融的一个主导、主流的形态。

    郑敏：谢谢。至少我有一个非常简单的理解，凡是和企业供应链，还有和电子商务深度结合的互联网金融是靠谱的。我看到绝大部分不靠谱的互联网金融都是放高的公司抓过来的，或者是其他的讲一个非常好的故事，但是下面没有具体的交易做支撑的，这些并不是完全不行他，但是在这些领域它的风险相对高一些，和供应链，和电子商务紧密结合的，相对来讲风险小得多。

    今天还有东道主贵阳市发改委的彭显华主任，彭主任这两天有这么大规模的会议在我们贵阳市办，特别是总理昨天讲到说“整个贵州省是从无到有，虽然从新经济和互联网发展的角度来讲是相对落后的区域，但是通过后天的努力还是能够赶超的。”我印象通过这两天的感受你也是非常深刻的，想问你这两天有什么样的感受？

    彭显华：非常欢迎来自发改系统的各位同事和同行，也欢迎在座企业界的朋友来到爽爽的贵阳，欢迎你们。

    第二个表达感谢之情，贵阳市作为示范城市，在这方面体会很多，也感谢在座的台上的几位朋友，以及各位专家给我们带来大餐，给我们贵阳市传经送宝非常感谢。

    昨天总理在会议上已经说了，我们作为欠发达地区，怎么样把我们的钻石矿开发出来，把我们从无到有，作为贵阳来说，我们从经济方面的发展这里就不讲量了，量很小，但是我们的速度应该说从贵阳到贵州来说，这几年发展是比较快的，我们贵阳“十二五”我们平均增长是15.1%，去年达到了2891亿，从这一点来说，应该说我们发展的速度，特别是贵阳市去年我们GDP增长12.5%，在全国省会城市排名前列。为什么这样快？应该说在我们转型驱动方面，创新发展方面做了一些事，还有我们在电子商务方面，电子商务“十二五”期间我们量上不是很多，但是我们平均增长速度大概到了80%，去年是38.8%，应该说我们去年达到532亿的电子交易这块，同时，占我们社零的比重已经达到50%，占到了半壁河山。

    贵阳市从三产56%，二产29%，一产4%支撑来看，西部地区是投资拉动，消费带动，特别是投资我们贡献在65%，消费是35%，三架马车来说，我们一架马车是蹩脚的，初步跟上，所以电子商务应该说给我们贵阳带来了很好和很大的机遇，特别是我们省委省政府提出我们大扶贫战略，大数据战略，两大战略，从电子商务来说，对我们扶贫这块，怎么样精准扶贫，包括返乡农民工，包括大众创业，万众创新等等，对我们贵阳是一个很好的机遇。

    我们这几年发展，特别是最近以来，大数据产业怎么来发展，怎么落地？怎么生根？怎么开花结果？应该对我们贵阳来说，下一步也是我们的挑战，所以这一次的新使命、新视野、新动力，刚才听了刘勇处长精彩的演讲，特别给我们分享了很好的大餐，我们作为基层发改委我们感觉到很有压力，也有动力，怎么去看待，下一步我们将按照国家发改委的要求，按照当地党委政府的要求，我们在电子商务方面采取各种措施，包括我们在政策支撑，包括在示范试点带动上加强力度。

    这儿给大家透露一点，我们去年双十一的时候，我们贵州应该购进来的比较多，但是出去的不是很多，同时贵阳的同志应该知道，我们女同志购物的能力比较强，在这一块来说，应该说我们在电子商务买得比较多，因此我们怎么样黔货出山，下一步是我们的主要的任务。

    我们有一首歌《在贵州等你》，我们在贵阳等你，明年再相聚，我们多交流。

    郑敏：因为整个电子商务产业链很长的，有技术服务商，有运营的服务商，还有一些本地生活类的平台，其实我是觉得各地方可以把这个机会，把产业链连接起来。

    时间关系，我们今天就结束了，结束之前我想给我们现场的各位朋友一个机会，看看有没有谁提问，请举手。

    最后特别问一下成都市商务委的郭启舟，这一次主题里面的“三新”，其中新视野我们大众所理解的就是全球化，那其中你对新视野有没有不一样的看法，或者是更多的看法？

    郭启舟：刚才刘处长说到新视野是全球化，除了全球化以外，实际上下一步发展电子商务互联网+，还有一个应该是传统产业+互联网，就刚才我们柴教授提到的，因为这十年的电子商务快速发展，确实对我们传统产业有冲击，但是政府要理解这个冲击是必然的，下一步传统产业怎么拥抱互联网，是我们政府和企业共同思考的重点，也是我认为未来我们经济转型升级的重点和亮点所在。

    前不久我到成都西门子4.0工厂去，通过互联网改造以后，完全能够做到个性化定制，哪怕要一件生产也可以生产，第二个生产过程柔性化，原来一条生产线只能生产一个产品，现在是同一条生产线可以生产四到五个品种，所以对传统产业的提升，效益成本的节约在10-30%，我认为这既是新视野，也是新动力。

    郑敏：接下来还有几位企业家，他们从企业的角度会进一步阐述跟电子商务示范城市相关的工作，我们这个环节到此结束，谢谢台上的几位嘉宾，谢谢。 

郑敏：刚才从刘处长的演讲里面，我们看到作为国家发改委具体抓电子商务的领导，他的讲话从我的角度来看，讲了很多有营养，有尺度的东西，我自己非常的有感触，其实作为身在电子商务这个行业当中的一员，我比较感动。